Mess- und Regelungstechnik

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FEB 29
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War heute Vorlesung oder Übung? Danke im voraus
VL
Musste heute arbeiten. Kann jemand wichtige Infos weitergeben bzw. was hat er heute so gesagt? Danke!
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Skript gab es zu kaufen aber mich würde mal interessieren wo man die Übung bekommt? Es gibt keinen Online Kurs bei Moddle und sonst wo
Konnte die heutige Veranstaltung nicht besuchen könnte jemand zusammenfassen bzw. die Unterlagen hier hochladen?
Die Übung habe ich hochgeladen
Aus gesundheitlichen Gründen konnte ich an den Veranstaltungen diese Woche nicht teilnehmen.. Könnte jemand netterweise berichten was durchgenommen wurde?
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Wievielte Übung gab es schon?
Es gab nur eine Übung letzte Woche, Wiederholung komplexe Zahlen.
war heute Vorlesung oder übung?
Übung
Ist das Verkaufsskript inklusive Übung das letzte wie im vorherigen Jahr?
skript ja bis auf wenige minimale Änderungen laut ihm. übung weiß ich nicht
Morgen findet noch keine Vorlesung statt, ist das richtig?
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Wo steht das denn in Unisono? Ich sehe die Vorlesungszeit 08.10.2019 - 28.01.2020 beim Stundenplan.. Wäre dankbar wenn mir das jemand erklären könnte warum morgen keine Vorlesung stattfindet.
morgen findet sie laut unisono statt, aber heute eben noch nicht, weil erst ab 08.10. wenn du die ansicht deines stundenplans auf wochenansicht stellst wird das auch klar :)
Gibt es inzwischen Termine für die mündliche Prüfung?
11.10
Danke
Hallo :) Schreibt man MRT lieber im Winter- oder im Sommersemester?
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Bei dem Fach ist es halt so, dass man sich an einigen Stellen damit abfinden muss, dass man weiß wie es geht, manches kann man nicht unbedingt 100%ig verstehen. dafür ist meiner Meinung nach die Vorlesung zu trocken, das Skript teilweise unvollständig und unverständlich, Außerdem darf man sich nicht wundern, dass die eigenen Lösungen manchmal von den Musterlösungen abweichen, da die Musterlösungen der Klausuren teilweise Falsch sind. Ich persönlich halte auch nicht sehr viel von Vorlesung + Übung (aber das muss jeder selbst wissen). Ich habe ausschließlich mit Altklausuren gelernt und hatte eine Super Vorlage für meine Formelsammlung die ich mir noch ein wenig abgeändert habe.
Das mit Winter und Sommer gleiche Klausur war mal, seit 2 Jahren ist das nicht mehr so und wurde damals auch offen vom Institut kommuniziert, dass das nicht mehr so sein wird. Von daher ist es egal wann du schreibst. Das Fach ist anfangs schwer zu verstehen und sehr viel vom Stoff her, aber sobald man reinkommt wird es immer einfacher. Das spiegelt sich auch in den Durchfallquoten wieder, 35-45% immer ca.
Hat jemand Informationen zum Termin der mündlichen Prüfung?
Schreib doch ne Mail
An diejenigen, die schonmal eine mündliche Prüfung in Regelung gemacht haben: Wie bereitet man sich am besten auf die mündliche vor. Nur Skript durcharbeiten?, Bücher/Literatur hinzufügen (habe bislang nichts gefunden, was die Theorie dahinter gut erklärt), nochmal Übungen/Altklausuren durchrechnen? Wäre über jeden Tipp dankbar!
Theorie komplett, und man muss alles erklären können. Auch Verläufe zeichnen und beschreiben, vor und nach Umrechnung. Eine Aufgabe muss man nicht rechnen idr. Geh auf jeden Fall so oft es geht zur Sprechstunde, wirklich!! nutz das, alles andere bringt nichts. die helfen wirklich weiter, ansonsten ist es reine Fleißarbeit.
Regelung ist raus und keine Herabsetzung :/ Bei jmd die Note eingetragen ?
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Beim Lehrstuhl wird sicherlich eine Statistik hängen. Kann die mal jemand abfotografieren?
Die wurde schon veröffentlicht per Mail:
Hat jemand die Aufgabe 4 der Klausur bearbeitet?
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Herrlich diese Begründung
Erklärt trz nicht die Aussage das sowas niemals behandelt worden ist, weder in den Übungen, Hausübungen noch in Altklausuren... bei 600 Seiten Skript kann man auch nicht erwarten das man jede Seite durcharbeitet
Weiß jmd wie die mündliche ist ? Klausur war schlimmer als letztes Semester
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Dann werde ich wohl auch mal eine Email ans Prüfungsamt schicken. Ich hoffe die anderen, die diese Klausur bzw. Aufgabe als nicht fair empfunden haben, kommen dem auch nach.
Ich kann nur meine Erfahrung aus der mündlichen weiter geben: War sehr fair, man sollte ein System beschreiben auch was zb genau in einer Vorschaltung (oder Filter oder wie es auch immer heisst) enthalten ist bennen, eine Sprungantwort zeichnen dies das. Ich bin häufig in die Sprechstunde gegangen und wurde gut beraten. Die mündliche ist also definitiv machbar und man wird nicht unnötig unter Druck gesetzt. Aber es war schon sehr zeitaufwendig das ganze vorzubereiten. Wie gesagt, nutzt die Sprechstunde so oft es geht und klärt alle Fragen. Am besten auch mal nach typischen Fragen in einer mündlichen Prüfung fragen, da wird euch zwar niemand sagen was genau abgefragt wird, weil die das ja auch nicht vorher wissen, aber man bekommt einen Eindruck und weiss in etwa was einen erwartet. Aber das Fach bleibt hart... deshalb bin ich auch direkt nach dem ersten Versuch in die mündliche, wollte das Kapitel hinter mir lassen.
Zum nyquist Kriterium... müssen alle bed. erfüllt sein oder reicht auch nur eine für Stabilität ?
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Ja phasenreserve >0 , dann amplitudenreserve >0 , wird die -1 umschlungen oder nicht
Es geht hauptsächlich um den Punkt -1. Mit der Phasenreserve und Amplitudenreserve kann man das noch eingrenzen oder Grenzen setzen im welchen es stabil bleibt oder eben nicht.
Ne frage zum ablesen der Phasenverschiebung bei einem Eingang und Ausgang (wenn beide Signale gegeben sind) So genau kann man die Phasenverschiebung doch nicht ablesen oder also müsste es dann auch eine Toleranz sicherlich beim ablesen geben
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In der Hausübung sind gute ... aufg 6.2+6.3
Perfekt, danke
Da ist doch ein Fehler. für positive u(t) muss y(t) = 1 und für negative u y=0
Welche Formelsammlung nutzt ihr?
Ich finde am besten immer eine eigene, da es einfacher ist Dinge zu finden und das eigene Verständnis für Aufgaben einfließt. Auf einigen Formelsammlungen ist mal mehr mal weniger Theorie. Ist immer die Frage wie weit man damit kommt oder nicht von dem eigenen Wissen her. Manchmal sind Aufgaben drauf die man so in der Ausführung garnicht gebrauchen kann, andere zu knapp beschrieben. Also ganz individuell.
Woher weiß ich bei der WOK ob dies realisierbar ist ?
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Nur darauf Ist zu achten oder ?
An sich schon, weil wir keine Übertragungsfunktionen mit Totzeit etc. bekommen werden um eine WOK zu zeichnen.
Wenn bei einer WOK die Pole auf der Imaginärachse sind ist das System dann auch Schwingungsfähig?
Ja. Ist ja dann immer automatisch ein komplex konjugiertes Polpaar durch die Symmetrie an der reellen Achse. Außer s=0+0i , aber das ist ja denke ich mal klar.
Kann mir jemand erklären, wie man hier vorgeht?
Welche Totzeit ist negativ somit nicht realisierbar 1. e^s 2. e^-s Ich würde sagen 1.
Korrekt. Man hat immer e^-T_ts als Funktion. Bei dem ersten Beipiel wäre deine Totzeit daher negativ, weil die Minuszeichen sich aufheben.
Wieso wird hier das 3/(s+3 )mit einbezogen ?
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Nein TM wird gleich 10 gesetzt bei der d)
Seite 264 Kapitel 8.2 steht es exakt!
Kann das jmd erklären ? Wenn ich nicht den phasengang berechne und bedenke das bei NS der Phasengang +90grad steigt müsste bei beiden doch eig der Verlauf identisch sein
bei nichtphasenminimalen System zählen instabile Nullstellen wie Polstellen -90°
Danke sehr
Wieso kann ich hierbei keinen schnellen Pol wie 50/s+50 hinzufügen ?
warum steht hier nicht (s-2)*(s-3)? Warum steht da die 18?
Weil wir dann ein instabiles System hätten also positive PS
warum ist c kein dynamisches System? Es ist doch zeitabhängig..
wo ist da eine zeitabhängigkeit?
Da fehlt die Wurzel
Kann sich noch jemand erinnern welche Aufgaben in der WiSe Klausur vorkamen?
Theorie Bode Diagramm Dynamische Systeme zuordnen Nichtlinearitäten zeichnen Kaskadenregelung Nichtphasenminimale Systeme Wurzelortskurve
Müsste hier nicht m mal die Ableitung von V stehen und das Quadrat eigentlich bei cv?
Sehe ich auch so. Ist meiner Meinung nach ein Schreibfehler, da die Ableitung dh/dV = 2cV + d beträgt, also im markierten Teil cV² stehen muss.
Was wären die jeweiligen Verstärkungen ?
Hätte bei beiden gesagt K=1. Da bei der Berechnung zur Verstärkung alle Null- bzw Polstellen bei s=0 ignoriert werden. Heißst dein ausgeklammertes "s" fällt weg. Dann die Produkt Standardform liefert jeweils im Nenner: (s+3)(s+3) Jetzt lässt man alle "s" gegen "0" laufen und erhält 9/3*3 = 1
Danke
Kann mir jmd Erläutern wie es dazu kommt das das i verschwindet ? Betrag von i wäre doch i^2 das wiederum -1
Wenn du i erst quadrierst zu i² = -1 und dann den Betrag nimmst wird aus |-1| = 1 daher kannst du als Vereinfachung annehmen, das |iw| = Wurzel(w²)
|z| = |a + ib| = sqrt(a^2 + b^2)
W=1 wäre 0,8 das wiederum dann -1.99db... sieht man deutlich auch wenn man das bodediagramm ohne die Berechnung zeichnet
Ist der Besuch der Vorlesung und der Übung gleich wichtig, oder ist eine Veranstaltung wichtiger?
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Okay Danke für die Antwort...... Ich kann aufgrund von Arbeit nur dienstags die Veranstaltung besuchen daher schade :D
Ich war in keiner Vorlesung und vielleicht in 2 Übungen, weil mich das immer genervt hat, dass man nicht wusste ob Vorlesung oder Übung ist. Bestanden habe ich trotzdem :D
Kann mir jmd erklären wieso die a und b nicht phasenminimal sind ? Die haben doch beide negative NS? Und wieso ist die C phasenminimal ?
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Eine dreifachhe Nullstelle bei 2 wäre für die Gleichung (x-2)^3
Okay und wie komme ich dann auf die NS
Kann mir jmd sagen wie ich herausfinde welche impulsantwort auf welche übertragungsfkt zutrifft ?
Was sind die Pole von Gs1= 3/s^2 und Gs2= 5/(s^2+1) ?
Was für einen Regler hast du denn? An sich würde ich sagen Gs1 -> Doppelpol bei 0 (sobald du einen "festen Wert"/s hast, ist es Grenzstabil. Grenzstabil meint auch s=0) Gs2 -> Pole bei -i und i
Kann hier jemand den Zwischenschritt für den Nenner erläutern? Ich komm im Moment nicht darauf
Das wäre jetzt nur der Nenner ... eig wird nur das i ausgeklammert bzw das i^2 mit -1 vereinfacht
Danke :)
Hat jemand eine Literaturempfehlung für die Nichtlinearen Systeme (insbesondere die Kennlinien) ? Das Skript hilft mir nicht weiter
Weiß jmd wieso RM noch in die Störung einfließt ?
Kann jmd erklären wieso wir einen I Anteil benötigen ?
Hat die jemand ?
Wieso kann ich Gf einfach dort eintragen wenn doch eig Gv*Gs = Gf ist
hat jemand eine Idee zur 15.1 c? was ist denn überhaupt das gewünschte Verhalten? GF=1?
Der Teil über deiner Markierung das ist die c)
Könnte das jmd mal vorrechnen ?
Warum kommt =1 raus wenn man in die Gleichung schon das s=0 setzt ? Oder muss man alles umformulieren ?
ist doch =0 oder was meinst du?
Würde ja einfach sagen die rechte Kurve ist stabil ohne irgendwelche weiteren Schritte, Diesen Punkt finde ich im Skript aber auch komisch erklärt. Habe ein Video gesehen wo man die Winkeländerung mit der errechneten Winkeländerung vergleicht, soweit klar. Der Blick ins Skript hat mich dann wieder verwirrt, insbesondere die Beispiele. Hat jemand vielleicht eine gute Erklärung oder ein gutes Beispiel?
Ich würde eher sagen, dass die rechte Kurve nicht stabil ist, da sie nur eine Winkeländerung von 90° hat =pi/2 ist, aber es ja trotzem 1,5 instabile Pole gibt und somit 0 ,5pi nicht= 1,5 pi ist. Die linke hingegen sollte stabil sein.
Wieso 1,5 instabile Pole ?
Wieso t-1 ist ja eig der 3. Summand nur eben immer t-1 ... bei aufg 4.1. f und g würde aber immer + eingetragen
d/dt dürfen wir nur anwenden, weil wir das Ergebnis von 1. Summand kennen oder? Das ist hier keine allgemein gültige regel oder?
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Multiplikation im Laplace Bereich ist DIfferentation im Zeitbereich
Weiß jmd was dazu
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