Arbeitsrecht

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Ich hab bestanden!!! Ihr pissssssser
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Und da fragt man sich, ob Menschen auch erwachsen werden.
Niemals... ­čśé
Noten sind draussen
Wann sind die scheiss noten mal raus man..
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Im gegenteil­čśé will wissen was ich habe
Mich nervt das extrem. . . Brauche es f├╝r den Leistungsnachweis
Wie lange braucht der noch.... will endlich mal die Note sehen..
In 2 Wochen dann ­čśé
Wann kommen die Ergebnisse ungef├Ąhr ?
Also so 6 Wochen braucht er meistens schon.
Was macht ihr mit euren Gesetzestexten? (Nat├╝rlich nur bei bestehen) Wegwerfen finde ich doof, auf der anderen Seite kann wahrscheinlich keiner was mit selbst ausgedachten Schemen anfangen
Was eine frage man... z├╝nd es an wenns dir spass macht­čśů
Hat jemand ne Ahnung wie das Modul Recht2 in der neuen Pr├╝fungsordnung aufgebaut ist ?
Habt ihr bei der Aufgabe 2 auch die Paragraphen 275 und 326 BGB gepr├╝ft? In der Vorlesung haben wir das so wenig gemacht da habe ich das jetzt weggelassen....
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Gut das beruhigt mich sehr da ich es ebenfalls nicht eingebracht habe
Hallo, habe 275+326 auch nicht gepr├╝ft.
Kann jemand die Aufgaben der Klausur nennen?
1. Fall ordentliche K├╝ndigung aus zwei Gr├╝nden: -wahrheitswidrige Angaben im bewerbungsgespr├Ąch -regelm├Ą├čiges Zusp├Ątkommen Abwandlung: k├Ânnte man die K├╝ndigung anfechten? Kein Gutachten, nur kurz beantworten. 2.Fall Entgeltfortzahlung Abwandlung: Was wenn die krankheit innerhalb weniger Monate (weniger als 6) zu erneuter AU f├╝hrt? Kein Gutachten, nur kurz beantworten.
und wie war es f├╝r euch?
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Dagegen sage ich nichts. Es gilt halt nur es zu ber├╝cksichtigen, was man am Ende entscheidet h├Ąngt ja auch ein St├╝ck weit von der eigenen Interpretation ab. Ob die k├╝ndigen sozial gerechtfertigt ist oder nicht h├Ąngt immer vom Einzelfall ab, so wird es dann auch vor einem AG behandelt.
@Anonyme Noten, ich gebe dir Recht. :) aber so wie du es sagst, haben wir so glaube ich gar nicht in der vorlesung, geschweige denn bei den ├ťbungsf├Ąllen, gehabt oder ich erinnere mich einfach nicht mehr daran­čśů also dass das Interesse des AN ├╝berwiegt .:)
Die klausur heute war net so geil fand ich... was meint ihr?
Schlecht fand ich sie jetzt nicht, mich hat nur der Aufbau der Klausur verwundert ­čśů und mich hat genervt, dass keine Bepunktung dabei stand
W├Ąre das hier nicht der 30.7.2008? Er ist ja nicht ├╝ber zwei Jahre angestellt und bei 622 Abs2 steht ja unter (2) das man am Ende des Monats einen Monat drauf k├╝ndigen muss?
Aber der D ist doch noch nicht 2 Jahre da.. am 01.06. wird gek├╝ndigt und dann 4 Wochen zum 15. oder zum Ende. ┬ž622(1) BGB =30.06.08
was w├Ąre das f├╝r ein K├╝ndigungsfall?
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stimmt ! danke f├╝r die Verbesserung ! :)
bitte sehr!
Leute wenn eine K├╝ndigung nicht sozial gerechtfertigt ist, ist sie dann wirksam oder unwirksam? ­čĄö
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Es wird erstmal gefragt, nachdem die Wirksamkeitsvorraussetzungen erf├╝llt sind: ÔÇ×Fraglich ist, ob die K├╝ndigung auch sozial gerechtfertigt sein mussÔÇť. -> eine K├╝ndigung muss sozial gerechtfertigt sein wenn AV l├Ąnger als 6 Monate besteht und Betrieb min. 11 MA hat (Paragraphen nennen). Ist dies erf├╝llt, w├Ąre die K├╝ndigung sozial ungerechtfertigt wenn sie nicht personen-, verhaltens- oder betriebsbedingten Gr├╝nden erfolgt....
also wirksamkeitsvoraussetzung: sozial gerechtfertigt zu sein. wenn sozial ungerechtfertigt ist, dann ist die K├╝ndigung unwirksam ­čĄŚ
Was ist hiermit gemeint habe dazu nichts gelernt ­čĄÉ
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bitte!ich dir auch­čĹŹ
Vielen Dank ­čÖĆ­čĆ╝
Ab wann haftet ein AN nicht voll bei grober Fahrl├Ąssigkeit? Ab wann besteht ein omin├Âser Sch├Ąden
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Wenn der Schaden h├Âher ist als das dreifache seines Bruttomonatsgehalts. Es w├╝rde zu einem ÔÇ×finanziellen RuinÔÇť f├╝hren und w├Ąre somit nicht angemessen, die volle Kostentragungspflicht zu ├╝bernehmen
Danke Ôś║´ŞĆ
Wieso findet ┬ž102 Abs. 5 BetrVG hier keine Anwendung, wenn der Betriebsrat der ordentlichen K├╝ndigung widerspricht?
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Der BR $102 Abs 2 S 1 BetrVG muss innerhalb von 7 Tagen schriftlich widersprechen damit Abs. 5 wirksam ist. Hier ist nicht zu erkennen das ordnungs und fristgerecht widersprochen wurde deshalb geht man davon aus dass der BR nicht widersprochen hat. So h├Ątte ich das gepr├╝ft
F├╝r die Wirksamkeit der K├╝ndigung ist bei uns auch nur wesentlich, dass der BR angeh├Ârt wurde. Weiteres musst du nicht pr├╝fen.
Denkt ihr wenn man Urlaub, K├╝ndigungsschutzklage, Ordentliche / au├čerord. K├╝ndigung und Arbeit ohne Lohn und innerbetrieblichen Schaden kann man bestehen?
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Kommt also keine Entgeltfortzahlung vor ?
vielleicht , aber ist sehr einfach :)
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wie viel urlaub steht dem zu?
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Also wenn man 24/12 nicht im Kopf rechnen kann dann... uff :D wei├č ich auch nicht mehr haha
Ja gut es ging eher um andere Sachen :) vll kompliziertere, aber bei sowas hast du nat├╝rlich recht :D 24/12 ist da speziell :)
Es sind aber 9 Vollzeitkr├Ąfte insgesamt
Du hast Recht
Klar hab ich recht ­čśé
Es sollte evt. noch erw├Ąhnt werden, dass selbst bei au├čerordentlicher K├╝ndigung (sofern vorhanden) der BR informiert werden muss!
Kann mir einer veraten ob ich bei einer au├čerordentlichen K├╝ndigung das KSchG beachten muss? Also ┬ž1 und ┬ž23? , nein oder? :O
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Also schreibe ich dann einfach, dass k├╝ndigung unwirksam ist. vielen dank @Notenschl├╝ssel!
Ja genau! Der AG kann nur fristlos K├╝ndigen, wenn es ihm quasi nicht zumutbar ist, bis zum Ende der K├╝ndigungsfrist zu warten. Aber daf├╝r braucht es dann nat├╝rlich einen wichtigen Grund Ôś║´ŞĆ
Leute hat jemand von euch vielleicht eine nachvollziehbare L├Âsung f├╝r diesen Fall? Irgendwie hat das jeder anders gel├Âst­čśę
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Ja weil a mitgerechnet wird
F├╝r morgen wissen wirs! :)
Welche F├Ąlle denkt ihr kommen kam Mittwoch vor ?
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Jain also es ist an sich schon Lohn ohne Arbeit aber das wurde f├╝r sich eingegrenzt unter Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall
Danke dir f├╝r deine Antwort! :)
Nochmal an alle die es auch nicht wussten (!) - Morgen um 11:30 in Lahnstein -> Siehe Plan: https://www.hs-koblenz.de/fileadmin/media/fb_wirtschaftswissenschaften/Pruefungsamt/Pruefungsplan_SoSe_2019_Stand_06062019.pdf
Wir schreiben morgen in Lahnstein oder?
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Die ist nicht neu.
Denkt dran Klausur morgen erst um 11:30 Uhr!
11:30 Uhr
Wieso :o ? Wo kam die Info?
Wisst ihr ob es einen ┬ž zu Diebstahl und sowas gibt? Mutterschutz ist klar aber bei anderen Dingen?
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Naja bei Diebstahl w├╝rde ich ihn fristlos K├╝ndigen :D
Das ist wohl wahr xD
Wei├č jemand was "hilfweise ordentlich" hier hei├čt? hat er jetzt ordentlich oder au├čerordentlich gek├╝ndigt? :)
Er will Ihn au├čerordentlich K├╝ndigen, wenn das nicht geht, dann eben ordentlich. Hauptsache raus mit dem :D
Ah ok danke :) Habe bemerkt das bei solchen Aufgaben immer eine ordentliche K├╝ndigung mit vorheriger au├čerordentlicher die scheitert gefragt ist
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Edit: pr├╝fen der Entgeltfortzahlung bei Krankheit: 611a bgb-> 3EFZG voraussetzungen: Wartefrist,Krankheit vorliegen , ohne verschulden des AN, Krankheit muss zur Arbeitsunf├Ąhigkeit f├╝hren, Krankheit muss alleinige Ursache f├╝r den Arbeitsausfall sein. ->EFZG 5 Nachweispflicht. Falls Krankmeldung nicht abgegeben-> 7 EFZG Leistungsverweigerungsrecht des AG. Entgeltfortzahlung besteht auserdem im Feiertagen. Lohn ohne Arbeit: Besteht aus Gr├╝nden, die Arbeitsleistung unm├Âglich machen zum bsp: entbindung des kindes, betriebsrisiko. Bedeutet, obwohl ich nicht gearbeitet habe, kriege trotzdem Lohn. Pr├╝fung ist genauso wie im Schema.
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Erstmal danke f├╝r das Schema! :) Wenn wir das k├Ânnen und nach dem Schema das machen, ist dann die Aufgabe komplett?
Entgeltfortzahlung unabh├Ąngig von der Schema, da kann man in dem schema Entgeltfortzahlung wegstreichen. Sie ist wie oben bei der Edit steht. F├╝r Lohn ohne arbeit k├Ânnte ihr das Schema hier ruhig nehmen.
Kennt jemand den Paragraphen der sagt das man nach X Monaten Krankschreibung eine Belastigung ist?
Bez├╝glich betriebsbedingte K├╝ndigung: was ist wenn bei der sozialauswahl a 50 Jahre alt und Single ist, B aber 25 und 2 Kinder hat? Wer ist dann schutzbed├╝rftiger?
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Wenn zB A jemanden K├╝ndigen muss aufgrund zu wenig Absatz und somit nicht mehr soviele AN ben├Âtigt und den B (25 Jahre &2Kinder) k├╝ndigen will aber der C (50Jahre alt) in der gleichen Abteilung arbeiten hat , dann ist die Sozialauswahl nicht korrekt .
ich danke dir f├╝r das Beispiel !
Hallo zusammen! Eine Frage, wenn ich einen Betrieb habe der 8 Mitarbeiter hat und 3 Teilzeit-MA , wird das dann als 8 Arbeitspl├Ątze und 3x0,5 Arbeitspl├Ątze gez├Ąhlt (bei 20Std) , also 9,5 Mitarbeiter?
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Wird nix auf oder abgerundet , soweit ich wei├č :D
Danke dir!
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Die K├╝nd.Schutzklage ist der umgedrehte Fall wenn ein MA dagegen vorgehen will oder?
Meint ihr Rechtsquellen kommt dran ?
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@Octavian wo kann ich ├╝ber die Prinzipien lesen?
Das hatten wir in der Vorlesung erg├Ąnzt. Haben dazu auch einen Fall gemacht, der in OLAT ist
Wir haben dieses Semester die K├╝ndigungsschutzklage nicht behandelt, oder?
Nein..nicht dass ich w├╝sste :D
Hat jemand ein Pr├╝fungsschema zu Rechtquellen?
dazu gibt es kein Schema, das ist nur Folie 10 im Skript und die 3 Prinzipien (G├╝nstigkeits-, Vorrangs- und Spezialit├Ątsprinzip & die hat etwas weiter unten auch schonmal jemand erkl├Ąrt glaube ich)
Was soll man eig alles bei Rechtquellen k├Ânnen?
Hat Prof. Baedorf etwas zur Punkteverteilung gesagt?
Wenn das k├╝ndigungsschutzgesetz keine Anwendung findet, ist die K├╝ndigung dann unwirksam oder einfach nur nicht sozial gerechtfertigt ?
Nein, sie muss dann nur nicht sozial gerechtfertigt sein. Also kann man k├╝ndigen ohne K├╝ndigungsgrund.
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Hat dazu jemand eine L├Âsung? Und wann wei├č ich, ob es sich um eine grobe, mittlere oder leichte Fahrl├Ąssigkeit handelt?
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@Roben... glaube du musst nen Screenshot machen
Wann w├Ąre es denn leichte oder mittlere Fahrl├Ąssigkeit ?
Die Schriftform gem├Ą├č ┬ž623 BGB wurde hier ja nicht eingehalten, da B die K├╝ndigungen m├╝ndlich ausspricht. Warum pr├╝ft man da weiter und schreibt nicht das dies somit unwirksam ist???
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Man pr├╝ft nur fristlose k├╝ndigung wenn entweder das im Text ersichtlich ist, oder wenn ein hartes vergehen bezeichnet wird.. Ansonsten k├Ânntest du schreiben, Du kannst das nat├╝rlich TD der Vollst├Ąndigkeit halber pr├╝fen indem du sagst, die K├╝ndigung k├Ânnte nachdem die Wirksamkeitsvoraussetzungen erf├╝llt wurden gem. ┬ž626 firstlos erfolgen. Daf├╝r ben├Âtigt es einen wichtigen grund, dieser liegt jedoch nicht vor, weshalb eine fristlose K├╝ndigung ausscheidet. Allerdings k├Ânnte eine ordentliche K├╝ndigung wirksam sein. Erneut Wirksamkeitsvoraussetzungen pr├╝fen was du schon gemacht hast nur jetzt eben nicht die K├╝ndigungsfrist vergessen!!
@Octavian Ich bin auch der Meinung
Kann man Arbeitsrecht relativ leicht bestehen wenn man sich die ┬ž┬ž makiert :o ?
Du musst halt wissen, wie man die einzelnen Themen pr├╝ft (die ganzen Voraussetzungen) und vor allem den Schreibstil k├Ânnen, einfach nur ┬ž wird da glaube ich nicht reichen...
M├╝ssen wir K├╝ndigungsschutzklage auch k├Ânnen?
Das haben wir in der Vorlesung doch gar nicht behandelt oder?
Ist Endgeldfortzahlung = Lohn ohne Arbeit?
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Art des Geldes, das man bekommt macht Unterschied. Lohn ist doch keine Entgeltfortzahlung.
@King Sabo Entgeltfortzahlung geh├Ârt zu lohn ohne Arbeit.
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Es k├Ąme hier eine verhaltensbedingte K├╝ndigung in Betracht,oder?:)
ja. Ich denke schon. Und es m├╝sste Versto├č gegen Nebenflichten, also Betriebsbereich sein.
wenn man die K├╝ndigungsfrist pr├╝ft, endet diese dann immer zum Ende des Monats? Bzw wann kann sie auch am 15. enden?
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2 Wochen sind es nur in der Probezeit gem. ┬ž622 (3) bgb
@anonymer Brief: geht das ausschlie├člich nur bei der K├╝ndigungsfrist von 4 Wochen das man zum 15. und Ende des kalendermonats k├╝ndigen kann ? Und bei den anderen nur zum Ende ?
Kann man bei E nicht auch eine au├čerordentliche K├╝ndigung pr├╝fen? Geht zum einen ja etwas schneller und ein wichtiger Grund ist dein Diebstahl definitv weil das Vertrauensverh├Ąltnis zerst├Ârt wurde
Normal schon, aber hatten das so wie es dort steht auch besprochen, dass es eher zu einer verhaltensbedingte K├╝ndigung geh├Ârt.
Okay danke! Ja da w├Ąre es zB f├╝r die Klausur wichtig zu wissen, was der AG machen will nur fristgerecht K├╝ndigen oder eben ggf. auch fristlos weil hier w├Ąre fristlos definitv gegangen
Bin ich richtig in der Annahme dass man prinzipiell immer zuerst eine au├čerordentliche K├╝ndigung pr├╝ft?
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Wenn in der Aufgabenstellung steht er wird ordentlich gek├╝ndigt w├╝rde ich nur ordentlich pr├╝fen und wenn in der Aufgabe steht fristlos wahlweise fristgerecht dann erst au├čerordentlich und dann ordentlich Wobei das kaum einen Unterschied macht, da bei beiden dingen fast die selben Anforderungen bestehen au├čer eben dass bei der fristgerechten eben noch die frist gepr├╝ft werden muss und dann der K├╝ndigungsschutz falls vorhanden
Einfach beide pr├╝fen ­čĹŹ­čĆŻ
Hat hier jemand vielleicht ein paar verst├Ąndlichere Pr├╝fungsschemen, als die, die hier hochgeladen sind? :)
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@anonyme Maus habe tats├Ąchlich irgendwie das Gef├╝hl, dass das drankommen k├Ânnte :D
Kann das mal einer erkl├Ąren checke es 0 ..
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